twelverainbow Feb 19, 2009:

érdekcsoport Nem szakterületem, de én is az érdekcsoportot írnám be.

fenyoz Jan 6, 2009:

mindig más Az első megadott definíció valóban érdek- vagy lobby-csoportot jelentene, az azt követő három példamondatban én még az érdek szót is óvatosan használnám. Ott valamilyen egyesületet vagy még inkább alapítványt jelentene az interest group. Nem hiszem, hogy ragaszkodni kell a szavakhoz. Ha egy igazán általános fogalmat kellene erre felhozni (mint ahogy sajnos kell...), az alapítvány a legjobb.
Az egyének, családok, közösségek jólétét támogató nővéri csoport szerintem pl. valamilyen alapítvány vagy egyesület, nem nővérek érdekcsoportja.
Szavazni se pro se kontra nem tudok...

Endre Domiczi Jan 6, 2009:

re: "túl egyszerű" & Occam borotvája Úgy látom már régebben lezárult a vita a tárgyban (legalábbis a commentek dátumából), de azért hozzászólnék én is már csak a hozzászólás kedvéért is.
Az érdekcsoport mellett voksolnék én is, egyrészt mivel az érdekcsoport fogalmilag is magában foglalja az érdekek védelmét. (ha nem védené a csoport a magáévá tett érdekeket, akkor nem is lenne csoport...) másrészt álljon még itt támogatásul egy Wikipedia idézet:
"An interest group (also advocacy group, lobby group, pressure group or special interest group) is an organized collection of people who seek to influence political decisions."
Nem mondom, hogy a Wiki mindenható... de ez inkább érdekcsoport lenne, bár szűkít a definíció a politikai szférára.
Az hogy a válasz egyszerű még nem jelenti szükségszerűen azt, hogy rossz is.

Krisztina Lelik Oct 30, 2008:

túl egyszerű azért nem adtam meg válaszként, mert minden szótárban benne van

PennaCo Oct 29, 2008:

korrekt szociológiai terminológia Amint megindoklod miért, el is hiszem neked! :)
Legyetek szívesek megindokolni azt, amit állítotok!

Anna Bihari Oct 28, 2008:

érdekcsoport a korrekt szociológiai terminológia érdekcsoport a korrekt szociológiai terminológia Anna Bihari

PennaCo Oct 27, 2008:

magyarázat Ne haragudj, de nem értek egyet az "érdekvédelem" és az "érdekcsoport" kifejezések általad adott értelmezéseivel, mivel szerintem teljesen önkényesek. Az érdekvédelem és az igazságosság között nincs semmiféle kapcsolat. Az érdekvédelem véleményem szerint érdekeink érvényesítését jelenti, többnyire (legalábbis remélhetőleg), de nem feltétlenül, valamiféle a társadalom által elfogadott eszköz segítségével (pl. jog, politika, stb.), függetlenül attól, hogy mások igazságosnak tartják-e azt, amit mi akarunk. A Kudoz kérdés pontosan erre utal. Olyan csoportról beszél, amely befolyást gyakorol a kormányzati cselekvésre és a törvényhozásra. Egyébként az érdekcsoportot sem tartom rossz fordításnak. Mint már azt említettem, az "interest group" kifejezést szerintem szövegkörnyezettől függően kell fordítani, és nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy érdekcsoportnak vagy akármi másnak kell fordítani. Erre példa a Kudoz kérdés második példamondata (Psychology of Programming Interest Group). Kiváncsi vagyok, hogy azok, akik virtuóz szótárkezeléssel sikeresen érdekcsoportnak fordították ezt a kifejezést, hogyan fordítanák le ezt a példamondatot. S végezetül még egy gondolat: egy fogalom attól lesz szociológiai, hogy a szociológusok speciális jelentést adnak neki, illetve esetenként egy teljesen új fogalmat alkotnak, de ez utóbbi jelentése is attól függ, ki használja (Pl. Durkheim anómia fogalma vagy Merton anómia fogalma). Az "interest group" itt nem bír ilyen plusz jelentéssel, mivel nincs szövegkörnyezetbe helyezve, vagyis nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy szociológiai fogalom volna, és ha mégis az, akkor sem tudjuk, hogy az, aki használni akarja, mit ért alatta. Egyébként a Kudoz kérdésben szereplő definíció segítségével Te hogyan állapítottad meg, hogy ez a fogalom szociológiai fogalom? Miért nem politológiai, jogi, közigazgatási vagy valami más?

Simon Molnar Oct 27, 2008:

párdon+ elnézést kérek, amiért minősítettem a példaszöveget, nem kellett volna. De a definícióban szereplő "influence" egyértelműen az "érdekcsoport" fogalma felé tereli a meghatározást. Az érdekvédelem valamiféle igazságosság elérését célozza.

Simon Molnar Oct 27, 2008:

párdon a kérdező által adott definíció forrása szerint "Glossary for Sociology 100" - nekem ez szociológiának tűnik. Az általa elsődlegesen megadott területek "Social Sciences - Social Science, Sociology, Ethics, etc."alapján szintén szociológiának tűnik. Természetesen nem "kizárólag szociológiáról" van szó, de leginkább arról. Az más kérdés, hogy ezt a fogalmat más területeken is használják, és nem pusztán "érdekvédelem" jelentésben. Az érdekvédelem _érzésem_ szerint azt jelenti, hogy a meglévő struktúrában és szabályok szerint vkit/vmit már megillető jogok/érdekek biztosítása (ne csak járjon, de jusson is) érdekében tevékenykednek. Az érdekcsoport tágabb fogalom, természetes/mesterséges, látható és érzékelhető határok mentén (itt: érdekek) csoportokba oszt egy populációt (pl. lakótelep lakossága, település munkavállalói, munkaadók/munkavállalók, fordító/közvetítő/megbízó, stb.), függetlenül attól, hogy valóban létezik-e ilyen szervezett csoportosulás, vagy sem. Ennél konkrétabb az érdekcsoport, ha ténylegesen meg is szervezik valamely szakma, esemény, terv, elképzelés érdekében vagy éppen ellene. Remélem, így jobban megfogható a különbség.

PennaCo Oct 26, 2008:

szerintem Szerintem az "interest group" kifejezésnek a Kudoz kérdésben felvetett használati módjaiból látszik, hogy számos, egymástól igen különböző szerveződésre alkalmazzák. Az "érdekcsoport" kifejezést a magyar nyelvben kevésbé tág értelemben használjuk. Tehát úgy gondolom, szövegkörnyezettől függően kell fordítani, és a Kudoz-kérdésbeli jelentésére megfelelő az "érdekvédelmi csoport" kifejezés. A példamondatok ezzel szemben másmilyen jellegű "interest group"-okat jelölnek. A "http://www.proz.com/kudoz/english_to_hungarian/bus_financial... linken érdekvédelemnek vagy érdekképviseletnek fordítják. Nem értem Tardonplo, hogy mit akartál ezzel mondani. Somlai Péter pedig egy kiváló szociológus, akit nagyon tisztelünk, de a szociológiai szótára e tekintetben aligha lehet irányadó, mivel nem kizárólag szociológiai fogalomról van szó.

Anna Bihari Oct 24, 2008:

Anna Bihari érdekcsoport

Zsuzsanna Koos Oct 24, 2008:

érdekcsoport Egyértelműen érdekcsoport, csak azt nem tudom, Krisztina miért nem adta meg válaszként is.

Simon Molnar Oct 23, 2008:

továbbá Az érdekvédelem (akár munkahelyi, társadalmi, szakmai vagy politikai szintű) az érdekcsoport/szervezet tevékenységének egy eleme lehet, ha egyátalán foglalkozik ilyesmivel. Az érdekvédelem sokszor inkább a jog adta lehetőségeket keresi. cf: http://www.proz.com/kudoz/english_to_hungarian/bus_financial...

Simon Molnar Oct 23, 2008:

szerintem is Somlai Péter szociológiai szótára (1993) is ezt hozza.

Krisztina Lelik Oct 20, 2008:

valamint http://angolmagyar.dicfor.com,
Az EU hivatalos kifejezéstára, Morpho Logic - SZAK Kiadó, 2004,
www.eionet.europa.eu

Krisztina Lelik Oct 20, 2008:

érdekcsoport minden szótárban benne van. Pl.: http://szotar.sztaki.hu